日版都已經兩年過去我還是沒看過官方影片的君11動畫⋯⋯
新年謎丸的那個勉強算是一次登場啦,但個人更喜歡的果然還是主線廣告CM或週年慶祝短片那種風格的
我認為復權的狀況根本不是夢不夢這個角色的問題,而是人物性格的前後落差太誇張了,君11在白情活動、個人卡面跟守城預熱的時候是一副文藝貴族的形象,但一進到主線卻過度放大他在指揮作戰的時候會出現的無情與兇悍,到這邊其實都還有轉圜的空間,然而神奇東出彷彿忘記他當初設計這個角色的所有前提,將君11的塑造推向只會花式嘴砲卻沒有實際戰略的暈船昏君之路,最後想不到怎麼跟原本的性格連結起來便直接丟出一句自我切割,以為事情就可以這樣安全下莊了
並沒有好嗎,這種隨便的描寫不管是哪一個角色遇到都會被罵的,只是神奇東出今天挑了一個沒什麼人氣的可憐人下手,再加上旁邊的查理曼跟小教授更符合一般大眾的喜好,所以燒起來的火才只有這麼一點點
垃垃同學的整個崩潰過程是這樣啦,一開始對於神奇東出超級有信心(他在主線實裝的前一晚還跑去梶田的個人直播聊天,聽起來一點都不緊張),跟朋友一起看生放送的當下瞄到復權的配置就有點怕怕的,但依舊說服自己這不是什麼大問題更難過的是沒有動起來的君11,整個晚上惴惴不安都在等前線御主的劇透回報,結果等來等去大家都沒什麼講到君11那邊的事
第一天晚上真的是超級混亂,一邊是老福退場的震撼一邊是實驗室生命體的各種推測,還有那一度被謠傳有第二種結局的證明失敗字樣,但在這樣海量的情報之中關於復權與君11的東西真的是少的可憐,唯一很快就挖到的內容只有那張通關的禮裝(那位繪師是我超級喜歡的二創大手,沒想到她登月之後負責的第三張禮裝是這麼尷尬的存在),我原本在知道更詳細的狀況之前都還覺得沒關係喔,想說應該不是寫成太直白的男女情愛,可能是接近天草女帝或社長跟阿國那種形式的吧
時間一久,越來越多看完劇情的推特太太跟噗浪感想逐漸冒出來了,大家對於君11的部分都一言難盡甚至充滿怨念,到這時候我都還算是全肯定派的玩家,想說可能是每次都會上演的腐向與BG性癖之爭,等風波過去之後大家一定能夠和樂融融的———直到我終於看見復權界域那一段的劇情截圖
到底在寫什麼鬼東西啊⋯⋯當下真的是傻眼到不知道該講什麼,我堅信的所有前提全部在一瞬間被徹底瓦解,幾天來一直以為神奇東出經歷過獸國皇女與亞特蘭提斯之後早已進步神速,沒想到這個復權界域的慘劇完全打臉我先前的肯定與安心,想說他應該會從必定消失在歷史的帝國&被人類史否定的教皇這兩個方向著手描寫吧,結果事實上神奇東出不要皇帝也不要教皇的身份,他只是想寫一組套著隨便兩個歷史人物名字的騎士公主配對而已
批踢踢實業坊 - TypeMoon真的就如同嘯月大的感想一樣,基本的閱讀理解能力都可以看出來君11就非常不適合復權的那個位子,但凡你今天隨便塞一個有守城傳說的騎士文學角色都比讓東羅馬帝國的最後一任皇帝站在那裡還要好
這時候我還沒完全拒絕瓊安與她的粉絲,是在後面逛越多討論與感想的時候,看到她們為了嗑拉郎CP無視君11本身的歷史重量,不斷跳針說「明明就很香」、「這又不是歷史課本幹嘛照著寫」、「以前FSN也搞過金劍拉郎啊為什麼不行」、「比起白情的君11我更喜歡復權的君11」、「FGO本來就不應該寫跟歷史一模一樣的東西吧」諸如此類讓人理智線一秒斷裂的神奇言論,身為一個當初入坑就是為了歷史二創與科普的玩家,這種不承認自己性癖喜好反而無所不用其極找藉口來掩飾真正問題的嘴臉讓我非常氣憤,從此之後便完全不想跟瓊安或她的粉絲有任何交集
這一點很少人提到所以我要特別拉出來講,大部分的人應該都忘記當年邪龍奧爾良的貞德、瑪爾大跟聖喬治做了什麼事情,但我可以跟大家掛保證絕對沒有一個人像瓊安這樣還沒進活動就開始當搞笑角色,不知道神奇東出是不是寫暴力村姑寫上癮了忘記切換開關,他讓瓊安一出場就沒有聖人形象也沒什麼顯赫的戰績,導致通篇給人的觀感就是一個老是在裝可愛卻沒實際行動的虛名教皇,最可怕的是當她終於想到自己可以使用聖言之類的技能幫助我方人員增強力量的時候———
幫我報仇真的是可以列入FGO前十大瞎到不行台詞的強者候選,小姐你們在打界域戰爭,你的夥伴剛剛為了送大家出逃壯烈戰死,你大難不死還有閒情逸致玩戀人家家酒已經很白目了,這種時候請你幫忙上個BUFF來打敗敵人還要掛著替戀人報仇的名目,我實在是
源為朝也是挺衰小的,在2.6.5劇情沒拿到什麼正常的塑造還被迫捲入一場可笑的拉郎鬧劇
這段我最生氣的不是布妹當紅娘
神奇東出不要亂寫其他作家的角色性格好嗎,而是瓊安完全沒有展現作為教皇的才智與威嚴,人家隨便說你們互相喜歡就傻傻相信了,而且還這樣輕浮地講述自身的原典,自己都不尊重自己的人生了憑什麼還埋怨被泛人類史否定的事啊
是啊我們跟復權粉絲大概是一輩子都不會有交集了,要一個不在乎君士坦丁11世原本人生的玩家瞭解為什麼整個2.6.5劇情就只有這部分的問題一直被拿出來罵,或許也是太強人所難
我其實一直很不想去猜測這個可能性,究竟當初君11是不是為了頂替已經有外傳粉絲客群的查理曼來跟性質一點也不相似的幻之女教皇當配對的呢,不要說這個想法無憑無據藍色窗簾,光是那次夜晚的談話就比起整段復權的廢話還要合情合理多了,而且神奇東出在寫查理曼跟瓊安的介紹詞都同樣使用了「⋯⋯夢」與「⋯⋯幻」的形容格式,雖然根本沒有人希望這樣隨便的拉郎但畢竟神奇東出走在時代的尖端無人能及
夏露露委屈你了,我不是故意要把你們倆的圖放在一起的 不是說完全不可以這樣寫,但這個方式肯定比起一般手法進行塑造還更加複雜的,然而神奇東出沒有發現他選擇了一條超級麻煩的路線,甚至不願意花費較多的篇幅去認真鋪陳整個復權的重點,所以才會造成現在這樣普遍觀感不佳的結果
回去翻一些討論的偷偷說發現有人刪了留言wwwwwww
絕大多數的粉絲一定不是嫉妒啦我真的可以跟你拍胸脯保證,但堂堂的女教皇被神奇東出寫到魅力全失也是不爭的事實
直到目前都還有一些人在努力幫神奇東出圓不回來的2.6.5君11進行各種探討與論證,我真心覺得他欠皇帝陛下與他的粉絲們一句真誠的道歉
「更喜歡君11的同好」言下之意就是會嫌棄復權這一段內容的人都不夠喜歡君士坦丁11世對吧,我的閱讀理解能力應該不算太差,所以噗主的這句話確實會給人如此認為的感覺
當初還傻傻進去這則偷偷說裡面分享個人看法的垃垃同學簡直像極了小丑,人家根本從一開始就不想聽我們這一邊的想法啊
老實說她們一開始就承認只是想要吸俊男美女CP的話真的還不會如此難堪,就是一直跳針君11的歷史背景不重要的這個說法才會被人討厭啊平常一有男人被性轉成二次元美少女便氣到跳腳,這時候完全不敢說什麼歷史角度的分析或不合理,雙標成這樣當大家都是笨蛋嗎
可惜的是之前那則將復權拉郎CP比喻成羅馬假期的推文已經不見了,不然實在很想請該位推主跟按愛心的人全部都給我去向奧黛麗赫本女神道歉
順便說一下有人提到2.6.5的君11是神奇東出在致敬妖精國異聞帶裡面蘑菇寫的奧伯龍路線⋯⋯我是不可能知道他們寫手真正的想法啦,但這位噗主寫的蠻符合個人認為奧伯龍看到復權界域的內容會有的反應
這種人工糖精還有人覺得跟蘑菇奮筆疾書了快一年才磨出來的2.6妖精鄉很類似,我真的是被這個結論震驚到無言以對
對我就是在說這個推主的言論 垃垃同學到現在都還是很生氣為何將君11的身份從「皇帝」降級成「騎士」,此舉動根本只是為了神奇東出後續安排的騎士對決以及與公主一役的從者配對而已,絲毫沒有一點基於君士坦丁11世這位歷史人物進行的科普與塑造,所以喜歡這對拉郎CP的粉絲其實從頭到尾也不是追求君11本身的意義,她們就是想要一組俊男美女的人工糖精,那何必拖這樣一位性能不優異、立繪被嫌棄的可憐皇帝下水,另尋高就應該更能夠滿足妳們的性癖吧
看到一些瓊安粉說因為喜歡騎士公主的互動模式才會嗑復權拉郎但也瞭解為什麼有人會罵塑造很爛,那明知道東西有問題還硬要吃下去再反過來哭大家幹嘛不一起吃的你們才是最令人匪夷所思的啊
我很不想承認這件事但看過這次的白情劇情之後也不得不面對現實,神奇東出只會寫騎士道文學,寫的很好所以拜託你下次不要再來碰羅馬皇帝的部份了
我何嘗不想單純地享受夏露露帥氣十足的救援或唐吉軻德主從羈絆的尊,但這一切都建立在性格與行為被描繪得亂七八糟的君士坦丁11世這項前提之上,不少玩家看了劇情會開始討厭君11然後喜歡唐吉軻德,如此踩一捧一的失敗塑造究竟是從哪裡得到的神奇靈感啊
不要說什麼還是有很多人喜歡復權界域,來看個公道的數據就好,我並不喜歡動不動拿卡池營收的排行說嘴,但劇情公開之後請問想抽君11的玩家有爆炸性的成長嗎,大家還不是繼續抽夏露露那一池而已,甚至有人被故事裡面的昏君文學氣到差點將抽中的君11拿去壓方,神奇東出是很喜歡看自己筆下的親兒子變成討人厭的標靶嗎,齊格那時候已經很慘了沒想到幾年後還能夠再復刻一次
這段總結真的寫得非常淺顯易懂,可惜某一部分的人依舊裝聾作啞繼續當作看不到聽不見,期待一位傳奇的末代皇帝能擁有一個合情合理又化用典故的二次元塑造到底有什麼不對,型月一直以來不就是靠著這樣的奇思妙想才會屹立不搖嗎,怎麼一篇2.6.5的微妙劇情直接成為劃清兩種粉絲品味的界線
平常只要出現那種套著別人史實裡面卻是另一個傳說人物的角色總是會引發一部分的討論與抱怨,然而多數場合之中這位融合了兩種以上歷史與傳奇的角色最終還是會做出符合他登記在英靈殿上頭稱號的行為,儘管無法改變其套皮頂替的事實,但不代表他就可以隨便對待那份曾經是別人一生光榮的名字,這是我所看見並認為的一種型月浪漫
可是君11這次的待遇根本反其道而行,其他案例是頂著別人的名號做那個名字該做出的行為,君11這回則是寫著東羅馬皇帝的名號做出中古騎士文學裡面的舉止,但問題就是這個人物是君士坦丁11世欸,我是不記得他有喜歡騎士道作品這類的傳聞,如果神奇東出真要讓他擁有第二人生的新興趣也沒關係,然而劇本家在整個復權界域閉口不談君11性情大變並執意轉行成騎士的理由,最後人要退場的時候才突然想起來該補一下這個坑,隨手塞個芭樂到不行的暈船橋段就草草結束
你說反叛理由是替瓊安復權這件事有寫出來,是啊神奇東出是講了一個大綱,但其中高達幾千字的心理活動、價值觀衝突與最後關鍵的抉擇他根本要玩家全部自行腦補欸,我是有收到稿費的報酬嗎這種東西為什麼是觀眾處理的,這已經不是什麼留白的美而是什麼都沒講出來,是非常不負責任的做法,櫻井光大媽常常被罵到臭頭也是因為她台詞不寫清楚又盡講一些廢話,那為何這次神奇東出犯了一樣的毛病卻有一群人死命護航呢
平常如果有人要替櫻井光大媽辯護還有可能超級大逆風被一起罵到臭頭欸
我是不知道那些人為什麼不願意承認君11的塑造很爛但她們就是喜歡騎士公主套路的這個事實,假如今天那些瓊安粉沒有一直跳針歷史原型不重要的話我真的還不會討厭她們到這個地步,拜託你們想一下這個遊戲主打的內容是什麼,歷史人物的形象二創以及古今中外的張飛打岳飛,你說君11在2.6.5裡面有跟大公交手的戲份,我知道啊但神奇東出壓根不把那邊當成重點,如果那一段真的如此亮眼那現在君11的人氣也不至於如此慘澹,神奇東出就是沒有調整好君11原典跟二創的比例分配,寫到後面完全變成隨便一個騎士角色來頂替都沒關係的程度,那到底硬塞給他一個替女教皇復權的動機是為了什麼,反正別人來做這件事一樣沒問題,還不會被質疑宗教體系不同的背景狀況咧
所以這位玩家或許也跟前面那些瓊安粉的意見相同,覺得比起白情眼鏡活動塑造的溫文儒雅形象,她其實更鍾意這個必須自行腦補一萬字台詞才有辦法試圖說服自己是同一個角色的2.6.5裡面的君11嗎
然後拜託不要再看到愛情戲就覺得只有櫻井光才會搞這種東西,因為神奇東出最喜歡無視原典內容的張飛配岳飛型拉郎,櫻井光的話我目前觀察下來都是偏向原典有交集或對手戲,但一般常理不會想到這兩個人可以搭在一起的拉郎
垃垃同學確實是個極度的反差萌愛好者,但這些平時不會窺探到的可愛之處就是建立在這名角色本來的性格特徵之上;然而神奇東出這次是直接寫了個完全沒人猜到的自我分裂版君11,以為他是受特異點的影響才變得精神緊繃與苛刻,結果到最後又聲明他一開始也不是特別想反叛泛人類史,但觀眾只看到君11從正常人一夕之間變成暴君的結果,中間是什麼樣的過程讓他逐漸減少本來的溫和與理性,這些重要的東西神奇東出一個都沒寫出來給讀者瞭解,如此失敗的性格反差連原本就是粉絲的我都看得支離破碎,就算有人真的喜歡這樣的塑造,個人認為我們彼此看到的君11大概也不會是同一個角色了
而且就連其他界域或是秤職莫教授的部分也不是一面倒好評,我的體感是很多橋段都太急著自來熟或揭開謎底(老福這次不少對話都先向卡多克開頭後面才想到跟立香做個選項、一開始的前導就揭示王道界域的卡爾大帝不是本人等等),東出腦袋裡肯定有著更加完整的劇情構思,但實際上寫出來的時候不知道是誰給他的勇氣將該好好解釋的事情全部預設成讀者已經知道了,搞得福爾摩斯根本不像偵探推理而是早就看過劇本的時空旅人,雖然東出的謎題也沒有多精彩細緻但拜託顧及一下老福與教授本來聰明絕頂的人設好嗎
不是不可以這樣寫啦但實際呈現出來也不是多好看的內容,神奇東出你就不能同時兼顧卡多克精準的胃痛吐槽與藤丸立香看似單純卻非無知的平衡嗎
誰可以告訴我究竟怎麼樣才能夠忍住對神奇東出的幹意並耐著性子打完剩下的幾個章節
真的是每打一段新的小節就要先跳出來休息一會兒不然我就會被活活氣死
神奇東出當時一定只查了神聖羅馬帝國的資料,他對於東羅馬皇帝的形容詞與介紹少到我幾乎可以確信他只看過維基百科的片面內容,根本沒有再多找一些相關的文獻,每當其他角色提到君士坦丁十一世的時候就只有最後的皇帝這個稱號,他的外交政策或經濟手腕完全不會被想起來,神奇東出只記得人家守到最後一刻但還是不敵鄂圖曼帝國的萬千大軍
但就算只有這個印象以他先前的表現應該還是可以寫出可圈可點的塑造,但復權界域根本就沒什麼重要的戲份,連瓊安自己的反叛意志也是一直猶豫不決與自我矛盾,她的獨白看起來好像有講了什麼但實際上就是無病呻吟還不肯承認,幻靈系從者這麼多難道就只有妳一個人被否定整個人生嗎,而且就算被證明是虛構的教皇,難道妳就可以拋棄自己的信仰與神明,做盡欺瞞他人、殺人放火一類的窮凶極惡之事嗎
她對於自己的宗教身份有多懷疑與不敬更顯得為了教皇的復權而獻上戲份和智商的整個界域有多麼可悲
我不敢相信她竟然會懷疑自己信奉的神與宗教的戒律,就算妳真的是虛構的人物但這個信仰絕對是真實存在的東西吧,自己不是真正的人就可以去做一些傷害他人的事只因為一群根本不認識的傢伙否定了你的存在,如此令人嘆為觀止的邏輯讓我十分震驚,瓊安粉居然完全不覺得她以一介教皇的身份有這種想法是多麼可怕的事,果然粉隨正主這句話說得沒錯
我一開始同樣是完全不知道這些人也陪著君士坦丁堡直到最後一刻,不熟悉歷史的知識本來就不是什麼難以啟齒的丟臉之事,但願不願意花費時間去查詢與理解,甚至咀嚼吸收成自己擁有的東西,這就是人為什麼要鑑古知今的理由之一,但瓊安粉沒做到最初的這一步也就算了,每個都心知肚明自己的性癖凌駕於理智之上,卻又不願意承認是在嗑騎士公主的套皮,還反過來謾罵這些追求不OOC角色設定的歷史原典粉,不覺得這個場面看起來是如此地可笑與混亂嗎
啊還有一點我絕對要講出來,這些復權拉郎粉真正有將角色餵杯的其實也沒幾個人,平常看到相關的周邊也不會花錢支持,雖然不喜歡以這種條件來衡量別人對角色的愛意,但君11已經夠影薄還被你們拿來亂湊對,結果除了當帥哥騎士一役之外平常她們也沒有多記得人家的存在,跟瓊安一樣都把別人的歷史當墊腳石,用過之後馬上就丟掉呢
一想到那些瓊安粉還不斷稱讚兩方界域交戰的場面是鬥智鬥勇又立場翻轉我就覺得自己的知識與情商都被徹底羞辱