Scientia
8 months ago
[疑問] 因為友香開始看櫸坂46的音樂,我其實有點無法理解為什麼主要都是平手友梨奈擔任C位,這是偶像的傳統嗎???都會有一個絕對C位?
latest #49
Scientia
8 months ago
我也沒有要黑他,事實上我覺得平手確實是星味十足,所以這個疑問不是源自於他不夠好,而是源自於我覺得其他人也沒有比較差
Scientia
8 months ago @Edit 8 months ago
後來平手退團,不協和音給友香當C位,我真的不覺得有比較差,而且這種表演某種程度上是看團體舞型的。我自己感覺C位強弱影響沒有那麼絕對。又不是樂團主唱走了,就會面臨倒團的那種情況。然後守屋茜 渡邊理佐跟土生瑞穗,我都覺得外表非常出眾啊!
Scientia
8 months ago
順便一提,其實友香的不協和音有驚艷到我
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Scientia
8 months ago
就是跟他平常的樣子很有反差,平常就很溫溫的,講話聲音也很溫柔好聽,但是他在不協和音的嘶吼好低沉好啞,跳舞也很有爆發力,簡而言之就是超級帥
Scientia
8 months ago
難怪會被選去演春本樹,除了要有氣質之外,畢竟春本樹都動手不動口,除了溫柔體貼之外,必要時還是要有一股狠勁跟帥氣的。
🌸馬尾🌸☄️
8 months ago
因為秋元康系的團體都是這樣的,一開始的C位絕對是給秋元康最愛的成員
Scientia
8 months ago
acgmn2011: 所以就算是某種偶像團體的習慣就是了?
🌸馬尾🌸☄️
8 months ago
Scientia1896: 也不是某種日本偶像團的習慣,只是秋元康製作的團都是這樣(48、46團都是這樣)
秋元康喜歡的就是短髮偏中性妹妹。
Scientia
8 months ago
覺得單論表演的話確實是滿讚的,而且現場表演比MV好看,滿喜歡的點是,即使是同樣的舞蹈,也會因為舞台設計不同,而有所變化,看了很喜歡。
Scientia
8 months ago
acgmn2011: 喔,就是他個人喜好這樣XD
Scientia
8 months ago
而且平手好像是年紀最小的,這也是讓我比較意外的地方。就是覺得這樣子壓力好大喔,那種站在世界中心的壓力,他又是年紀最小的。
Scientia
8 months ago
友香的話,可以感受到他的進步,早期跳舞就還好,練舞的影片甚至覺得好像跳的有點爛XD 但是後來舞台魅力也是好強喔!!!
螃蟹大將軍
8 months ago @Edit 8 months ago
其實我有時候在想現在會認為櫸坂的不動C是個錯誤是不是因為我是從一個已經看過現在的櫻坂的視角去看,現在的櫻坂整體實力絕對比當年的櫸坂強,不管是單兵還是團體表現力(我是說舞蹈,我不追求他們的演唱XD),二期生可說是中彩票等級,後來的一期生小林、小池、土生還有理佐我覺得舞台魅力都足以撐起C位,但若只論櫸坂時期的話... ...
但說是這樣說,那幾個一期生後來的表現也同時證明當時若營運有心要養的話絕對不是沒人能堪大任,就真的是短視近利逮著平手一個人薅羊毛
螃蟹大將軍
8 months ago @Edit 8 months ago
早期的櫸坂舞台有幾場真的是亂到我不忍直視XD沒辦法想像當年平手C的櫸坂跳start over
婁之木
8 months ago
我也不能理解😂 導致我看得下去早期的AKB但櫸坂真的吞嚥困難...
但可能舞種差異? 我發現菅井的手指動作超級漂亮,而且她轉圈是頭到腳像轉軸那樣,後來發現她有練過芭蕾(肌肉記憶?
婁之木
8 months ago
不過她早期不會律動,直板板的滿可愛的(畢竟芭蕾雖然是舞蹈,但跟hip hop這類型現代街舞完全不同
婁之木
8 months ago
回追櫸坂讓我最痛苦的是,我完全沒辦法忍受在成員狀態不好時還要人上台,不管身體和表情水準都不到位... 這不是對成員和觀眾都非常失禮嗎?還是粉絲就愛這一味?
婁之木
8 months ago
突發ex.台上扭到腳 就算了,但有些表演明顯就一開始就不ok啊...
螃蟹大將軍
8 months ago @Edit 8 months ago
我看當年平手表演整場臭臉被罵爆的新聞,不是偶像粉的圈外觀眾應該是不愛這味的...
婁之木
8 months ago
喔! 還有為什麼要一直穿的這麼熱😅 每次演唱會我以為是要瞬間換裝所以裡面藏衣服時,啊... 不是... 真的只是穿很厚很熱😅 回追看這團腦海裡有十萬個為什麼🥹😅
婁之木
8 months ago
我覺得早期綜藝還是訪談,平手明明感覺是很活潑開朗的有趣小女生...
婁之木
8 months ago
然後提到哥哥是驕傲的妹妹這樣... 跟我在媒體或是後期舞台上感覺差很多🤔
婁之木
8 months ago
以現在閒雜路人的角度,究竟是怎樣把小女孩改造成那種精神創傷的狀態... 覺得他們團大人營運好狠心
就 48.46的傳統((
當初SKE48剛出來 C位的珠理奈還只有小6((
螃蟹大將軍
8 months ago @Edit 8 months ago
櫸坂另一個讓我覺得很尷尬的點是,她們的作品不管是舞蹈還是歌曲幾乎都是把她們當專業唱表演團體下去設計的,但營運卻至始至終都是以養成系王道偶像的方式經營,看當時很多粉絲都認為他們不開選拔是個錯誤,我也這樣覺得,但我覺得他們要是開選拔就得是以能提升團體表現力的表演能力為評比標準而不能用人氣,都選擇不走王道偶像路線了那就徹底一點
雖然都不算鐵粉,從以前看秋元康系就認為C位的故事性也是他們販賣的商品。不動的C位像是日本偶像界的英雄主義,48g還會以總選舉製造下剋上、反英雄等話題場面,想想就是偶像實境秀,而高壓狀態下C位(或選拔)成員展現的脆弱也是實境秀的一環
(不過沒追櫸坂不確定是否有意製造話題
JH
8 months ago
前幾單不動C應該是先建立一個知名度高的門面,接著再換別人。但欅坂弄成從頭到尾都平手C,和表演風格跟輿論有關,平手的個人色彩很突出,當時欅的大成功.話題性和平手的連結太強,在營運的衡量內,換C的衝擊大於不換C吧。而且欅最後是改名而不是延續欅的名字換C,即使不要這些作品也要擺脫欅的包袱。欅坂到底是有多沈重難以挽回?我現在還是不懂:'-(:'-(
Scientia
8 months ago
Setsuna_Konoka: 只有小六@@ 小朋友這樣真的不會壓力太大嗎?
Scientia
8 months ago
我也不懂,但我猜可能我也是倒著看回去的,所以心情上有所不同吧?是有看到以前的一些評論說沒有平手不行,就算平手不站C位,目光還是會被他拉過去,他就是比其他人搶眼之類的言論。但我就是一個已經先看過後期表演的人了,就完全覺得其他人也是練得出來的,其他人絕對沒有比較差,所以我就理解不能XD
Scientia
8 months ago
也會想如果當初沒有這麼堅持的話,小妹妹會不會就不會搞到全身傷了。才十幾歲就身體受傷,感覺也是滿令人心疼的。
當然壓力超大的,而且她住名古屋,AKB(東京)那邊時常有通告會找她,就常常得搭新幹線兩邊跑。握手會聽到她體調不良缺席還蠻常發生的......
時間久遠,這是印象中比較深刻的事🫠
Chío
8 months ago
在說珠理奈的話,我覺得她有點完美主義,所以給自己壓力大到超過自己能負荷的程度。這個我真的覺得營運那些大人很該死,營造的那種隊內競爭氣氛很糟糕,也沒有好好照顧成員的心理健康,珠理奈其實滿依賴年紀比她大很多的同期生們,沒有同伴的話真的是很恐怖
Scientia
8 months ago
還好友香健康順利的畢業了,畢業後事業也發展地很順利。
婁之木
8 months ago
SKE的C年紀很小,但我覺得沒步上櫸直接散掉,因為幾單後就轉成主打W式雙人(官方強賣CP😂),珠理奈本身是很容易被氣氛和大人搞到燃燒自己的性格(日本體育系漫畫那種)。
但她的公式伴侶是冷靜兼有手段的那種,不容易被大人營運牽著走...
另外,SKE主打體育系團隊戰,所以年紀大的成員跟珠理奈彼此不會被分開,所以珠理奈有對象可以撒嬌,算是當時年紀小撐下去的方式。
等年紀大,就可以開始奶後輩。
(SKE我就算有朋友認識,還有她們營運非常被海外方討厭🤣)
缺點是,等珠理奈的同期陸續畢業,沒人當她的剎車,她直接把自己的星光燃燒殆盡了...(病超久,現在回歸完全等於當過偶像的素人😅 還好她心態感覺上還不錯)
婁之木
8 months ago
櫸的話,我覺得大人給她們一個被侷限的世界觀,這個世界觀只有一個主角能到處打怪,導致平手被大人包圍隔離,其他成員則被交付當怪物的工作。 菅井大概位置是只會道歉的沒用隊長?(譬如一堆奇怪結黨結派、霸凌孤立的傳聞)
但實際上其他成員也是會灰心猶豫的普通女孩子 沒事幹只好去談談戀愛,平手也是需要朋友成員的普通女孩子,然後其他成員在賣握手券的時候又變回普通偶像... 太撕裂,但營運大人自己覺得創造出很藝術電影的世界吧!?
不過,個人認為以我經常聽到的日本娛樂圈消息,平手退脱應該是真正有頭腦好、懂得商業和照顧小孩的大人指點,她在最後最後關頭,保護住了自己的精神和健康,也成功繼續維持聲勢和事業。(那些大人加雞腿...
婁之木
8 months ago
至於櫸... 反正櫻坂也非常棒,總是到了不破不立的地步。 櫸後期就像菅井的演說,真的是無論成員多努力,聽到都沒有太正面的消息... (我就是各種?的關注日娛路人) 加上有日向坂在後面追趕的壓力吧...
Scientia
8 months ago
大家好多心得喔,我倒是沒到這麼深入去探討這些歷史
婁之木
8 months ago
我是日娛轉歐美... 而且有認識的人就在做這一行
Scientia
8 months ago
因為我覺得都是過去的事情了,我往前挖也只是基於愛友香,想要更了解她而已。但就畢竟是過去的事情了,我就是知道一下發生過什麼,然後繼續看著現在的友香。
Scientia
8 months ago
martiiii: 我覺得你也太酷了,會知道一些內部消息XD
婁之木
8 months ago
Scientia1896: 台灣娛樂圈也有😂 但我太沒有興趣,就左耳進直接右耳出..
日娛基本上是偶像(UFA、數字)有些一手消息。演員那邊完全沒有..
婁之木
8 months ago
菅井轉去演員公司,公司就完全不熟啦😂🤣
婁之木
8 months ago
菅井滿有古早的貴族精神,不能逃避責任😂 不過感覺她也是有些創傷和怨言,不然不會在CGW的訪談,再三提到對上公司上層,無能為力又被耍的團轉的經驗談
螃蟹大將軍
8 months ago
看她被這樣折磨五年她畢業後還願意留在演藝圈讓我蠻訝異的...
Chío
8 months ago
以一個海外珠推的角度來看,婁之木解釋得真的很精闢XDDD 但珠現在還是做自己開心的事看起來又很健康,我覺得真的很好了
Scientia
8 months ago
從菅井提到小時候練馬術受傷,所以害怕馬,而打算放棄,結果媽媽為了不讓他放棄,堅持陪他走遍各大馬術俱樂部來看,應該是家庭教育下就教導他做事要有始有終,不能輕言放棄,要有責任感等等。
Scientia
8 months ago
martiiii: 只好請朋友轉行到演員公司了?XDD
風呂
8 months ago
不好意思路過打擾,PPT有一篇關於友香再延伸至欅的討論還不錯,也許可以看看批踢踢實業坊 - SakaTalk
Scientia
8 months ago
furo1011tw: 那篇我在剛追追蹤者遊戲w時就有找來看了,但還是謝謝你的推薦
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