墨冰
10 months ago
說這個
法律是無罪推定。
他沒有犯罪以前,就是沒有犯罪。他只要沒有接觸真實未成年人類色情、暴力,只停在二次元就是無罪。
「有助於疏導犯罪慾望」這個說法不清楚是哪裡來的極端言論,切勿放大極端言論,或因為意見出入而讓創作者之間受到公關公司操作輿論而分化對立。
如果真的出現內容審查對誰都沒有好處。
Only plurker's friends can respond
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墨冰
10 months ago
一樣鎖只有朋友能回,因為我沒有心力應付太多人。
切記,法律是無罪推定,我國目前已有分級制度,且兒少法與刑法皆有對所謂的「真實未成年人色情、暴力」有所管制。
墨冰
10 months ago
這件事情有太大公關公司介入操作的跡象(一開始速度過快、資訊太完整、太有系統性的引導特訂方向)
我們現在最不需要頭就是製造更多對立。
墨冰
10 months ago
沒有遵守網路分級規範是他該被懲處。
但後續其他更多針對內容的審查、針對極端言論的放大都是不必要的。就是因為個案講話很極端很聳動才會吸引人,才會吸引目光過去。

在被激怒以前,先思考資訊的來源、為什麼會看到、誰給你的?這是廣泛傳播針對哪個族群的?這則消息敘述頭方式是不是在有意的引導情緒?這則消息是個案被放大嗎?是否要去了解該族群的想法呢?
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墨冰
10 months ago
我不清楚那言論哪來的,但是在各國推動內容審查法的論戰歷史上,的確經常以「喜歡與創作暴力、色情內容的為犯罪預備軍」的論點作為審查辦法應該成立的佐證。
這個沒有好處,這就是在限制思想的自由了。性犯罪/持有猥褻媒體本來就有其法源依據,我們本來就有法可以管這類型的犯罪事實,不會因為現在有人講話很聳動或是有人真的來拿二次元當代餐後那些真實的犯罪就不會受罰。

以我身為創作者,身邊很多男性創作者與男性讀者
甚至我自己是獵奇向的創作者這陣子看到的大多是:「抱歉我們性癖糟糕歸糟糕,但什麼能做什麼不能做還是知道的。」的說法較多。
非在化
10 months ago
這次線上連署的目的比幾年前的創作除罪還明確,而且激化的方式很明顯
現在麻煩的是,有反應那群沒怎麼社會化又仇恨DPP的比例很高
後續會怎樣被操作真的想想頭就很痛
ptt那邊已經搞到好像是在打聖戰一樣的氣氛了
墨冰
10 months ago
ericeric91: 太明顯了⋯⋯速度太快太完備,打在最痛的點上激化對立很明顯。
非在化
10 months ago
創作者跟非創作者的,思考方式差很多
但是外界不會把創作者與非創作者區分,只會挑不好的當通例
感覺很不妙orz
墨冰
10 months ago
ericeric91: 挑不好的部分放大最致命
溫和的創作者跟宅宅很多很多,但偏偏就會是聳動的言論被看到被討論。
非在化
10 months ago
光連署平台就已經有看到不太妙的東西了…
非在化
10 months ago
實際上都是很老梗的方法,但是對次文化圈真的超有效
而且各種突出討論還都是會噁心圈外人的東西,真的很魔法
非在化
10 months ago
現在問題最大的是,一堆人不知道自己一直都是違法的,只是以前不執法才沒被干涉
煽動者還故意用這點來操作,讓一些神經病喊出「還給我張貼幼女圖的自由」這種東西

總之又回到素質問題
墨冰
10 months ago
ericeric91: 真的很想罵媽的智障⋯⋯像被噗首放大的那種言論以宅宅(或者跟我這種獵奇向創作的)來看就是智缺言論被圈外人看到然後地圖炮宅宅們。

如果能不被煽動與不去煽動這類型的極端言論最好,能做的事情就是至少在自己手上先停下來。
貼幼女圖那個我有看到,真的可以帶上腦子再說話,遵守分級規範跟真人圖像禁止,與deepfake AI合成⋯⋯對還有這個問題。
非在化
10 months ago
wb觀察那隻的立場本身就很多非議點了,很多觀點甚至不是台灣人普世價值

噗首那個只是剛好符合那些質問,實際上就是把沒看到的東西當不存在,但問題是這次議題本身很敏感,加上台灣人又假道學,整個沒救
非在化
10 months ago
台灣次文化圈本來就很多社會化不全的人,以前接觸門檻高還沒這麼誇張,網路普及後就越來越誇張了
帶上腦子再說話什麼的,這前提是能思考別人會怎麼想啊…
墨冰
10 months ago
ericeric91: 這個我就不方便評論了,畢竟那個帳號是本質是個人紀錄用途,自然有個人觀點與情緒,這個倒是不需要過度苛責。
墨冰
10 months ago
我也是看完有感而發而已,想說補充一下我國現行法規有相關的罰則,我也針對輿論操作與識讀的方向在講。只要能先理解輿論操作的原理、心裡操作手法就能比較快速的辨別自己吸收的資訊。
例如我們在閱讀相關資訊時便要釐清此時我們看到的文章其中究竟在談論什麼議題:
是分級制度?性犯罪呢?為什麼最後演變成性別對立了?
墨冰
10 months ago
(以下講的東西與噗首的噗無關)
為什麼這種創作議題好吵?因為這個議題在匿名一開始進行的方向是狹帶著性別的仇恨與性犯罪的恐懼下去煽動的。

如果大家還有印象,起始的偷偷說跟C洽文一開始便先把三者連結在一起:(限定在幼女、綁上兒童性剝削,最後再連結到創作與閱讀相關作品的人都有問題,接著表達對性別的仇恨。)
這是典型好操作的議題:民生物資、性別、兒童福利、犯罪與死刑的三合一攻擊
仔細觀察一下就會發現所有目前的輿論操作都會繞著這幾個議題走。為什麼不談經濟不打房價不提國貿與外交?一般民眾又不在意這些。
墨冰
10 months ago
因此在嘗試與圈外的人溝通時,如果要拆掉這個連鎖炸彈,就必須把這三件事情拆開來講。
墨冰
10 months ago
當然,如果經過溝通判斷了對方的目的只是要宣洩自己的情緒,那就不要苛責。
人都有情緒,等他情緒過了再談。
墨冰
10 months ago
以上
墨冰
10 months ago
ericeric91: 想想我在一些人眼中也是那個假道學的XDDDD 所以最後就先不評論到底誰的問題,能先從自己開始做一些拆彈作業就好
非在化
10 months ago
朝三暮四的思考方式下,不管甚麼東西都可以是炸彈
非在化
10 months ago
大部分議題都有「原來我本來的想法不對」的問題,或是雙標、精神分裂被點出的問題,中國人教育又超愛面子,多搞幾次就可以讓一般人為了面子把自己送進地獄
非在化
10 months ago
台灣人到現在還是在追求完美的皇帝、崇拜極權
教育系統還是問題一堆的前提下也不知道能撐多久
非在化
10 months ago
有些人會把這些它們不想理解或是實踐的思考貶為通用辱罵集合中,來證明自己是正確的
那環境下被餵的價值觀就那樣
我也常常被罵是綠共沒人性,習慣就好
墨冰
10 months ago
ericeric91: 其實也不是不對,是我們的教育太重視事情要有正確答案。
但很多事情根本沒有答案,只是選擇了什麼與所以我們現在咬先保護什麼、做先後順序的安排。以及是人就會自己的觀點。
我這篇會發出來也是情緒化了,再冷靜一點就會憋著不發文的,因為知道即使講了以現在觀感比很多事情都重要的社會要推廣放下情緒思考實在太難。
與其給自己找麻煩不如就不講話。
非在化
10 months ago
最後得到的答案都是公民素質有問題,永遠都會被罵情緒化啦
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